Północna granica góralszczyzny w Beskidzie Małym (Strona 3 z 3)

Kriss_61
Tak było.

Ostatnio edytowany przez MK (2012-02-07 21:47:42)

Może nie jest to tematem tego wątku, ale przy okazji dyskusji o czasach II  wojny światowej mam pytanie dotyczące swastyki widocznej na pd zboczach BM. Może ktoś coś wie więcej o tym i może to potwierdzić? Otóż trzy lata temu jesienią jeden z harcerzy wskazał mi ręką swastykę utworzoną z drzew ( drzewa różnią się od innych odcieniem od pozostałego drzewostanu), powiedział, że te drzewa posadzili Niemcy (a właściwie ich więźniowie) celowo w taki sposób. To co zobaczyłem było dla mnie szokiem - dlatego, że tyle lat po wojnie i nadal widoczne są ślady okupacji. Swastykę widziałem z wzniesienia Grapa w Gilowicach na terenie lasu na zachód od Łysiny - nie potrafię teraz dokładnie zlokalizować - ale obiecuję, że jak się ociepli to zbadam sprawę i potwierdzę. Na mapach satelitarnych nic nie znalazłem.
Pytanie ponawiam, czy ktoś spotkał się z informacją o swastyce?

Hm - symbolika jest mi znana - było nawet na historii starożytnej ziem polskich  .
Ale już chyba z tą swastyką na stoku Jaworzyny to bajka. Spoglądając z wzniesienia wygląda istotnie jak swastka:

jednak z góry to niewyrozumiałe linie:

Ostatnio edytowany przez Zygmo (2012-02-08 18:32:36)

Tak ta mapa zawiera dużo błędów! i nie jest to wcale pierwsza "mała mapka- polscy górale karpaccy".
Wałasi-zamieszkują obszar Pogórza Śląskiego w dorzeczu Wisły i właściwym dorzeczu Olzy w granicach Śląska Cieszyńskiego. Jest to grupa specyficzna, w tym sensie, że obszarem zasiedlenia jest pogórze, a nie góry (co odpowiada małopolskim grupom laskim), natomiast kulturowo z typowymi dla górali cechami wołoskimi (stąd nazwa), co oznacza, że jest to ludność proweniencji góralskiej która zasiedliła pogórze. Dlatego w skrócie można ją określić jako grupę pogórską o góralskim pochodzeniu. Stąd też Wałasi śląscy i są, i nie są częścią Góralszczyzny Polskiej. W oznaczanych granicach Góralszczyzny są pomijani, w całościowej systematyce – włączani w jej skład. 

Ostatnio edytowany przez harnaś wołoski (2012-03-09 22:49:11)

Wawri dyskusja nie wspominała że w małopolskiej cześci BB zamieszkują górale żywieccy, bo w BB nie mieszka ludność góralska!!! mieszka tu ludnosc napływowa- po wojnie, z całej Polski, w miejsce przedwojennej ludności m.in. niemieckiego pochodzenia. Historycznie rzecz ujmując, tylko na terenie Straconki i Mikuszowic, które to wsi po wojnie zostały włączone w obręb miasta BB - w XIX wieku zamieszkiwali górale żywieccy.  Jednak w drugiej połowie XIX wieku wsi te zatracały-szczególnie widoczne w ubiorze- góralski charakter, przejmując od bielska cechy laskie. 

Przepraszam za lekki off-top. Mało tego Piotrze. Symbol ten można zobaczyć nie tylko na tatrzańskim głazie upamiętniającym Karłowicza. Przy okazji wizyty w Murowańcu polecam zwrócić uwagę na wykończenia zdobień schodów prowadzących na piętro.

żródło

A i tu wspomniany przez Ciebie kamień pod Małym Kościelcem

żródło

Zauważcie koledzy, że w rzeczywistości są to dwa różne znaki, pierwszy skierowany ramionami w lewo, drugi (na kamieniu) w prawo.

Swastyka może mieć ramiona zgięte w prawo albo w lewo. Postać "prawoskrętna", naśladująca kształtem ramion ruch Słońca (widziany z półkuli północnej Ziemi), kojarzona jest najczęściej z kultami solarnymi, jako symbol ognia i Słońca (krąg promieni); jest talizmanem przynoszącym szczęście; bywała symbolem bogiń, a więc płodności. Swastyka z ramionami skierowanymi w lewo (nazywana sauvastika) jest znakiem nocy i magii, emblematem straszliwej bogini Kali, żony Śiwy

W okresie I Rzeczypospolitej symbol swastyki widniał również na herbie szlacheckim Boreyko. W swej starożytnej roli talizmanu przetrwała na Podhalu, gdzie nazywana jest "krzyżykiem niespodzianym"; nazwę tę zaproponował prof. Antoniewicz (w latach 20. ubiegłego wieku), w różnych kształtach rzezana lub malowana na belkach stropu i w innych zakamarkach, miała – jako symbol Słońca – płoszyć "złe", które by chciało się zagnieździć w domu. Można ją zobaczyć m.in. w schronisku Murowaniec na Hali Gąsienicowej, w barierce klatki schodowej, co przedstawił wcześniej darkhouse

W dwudziestoleciu międzywojennym symbol swastyki pojawił się w Wojsku Polskim jako część emblematu noszonego na kołnierzu munduru przez artylerzystów 21 i 22 Dywizji Piechoty Górskiej oraz odznak pułkowych: 1 , 2, 3, 4, 5 i 6 Pułku Strzelców Podhalańskich i 4 Pułku Piechoty Legionów. Granatowa swastyka była tłem odznaki instruktorskiej Ligi Obrony Powietrznej i Przeciwgazowej. Znak ten był też symbolem założonego w 1822 Towarzystwa Wydawniczego IGNIS (łac. ogień).

Symbol swastyki szczególnie lubił Mieczysław Karłowicz, kompozytor i taternik, autor licznych pionierskich wejść i przejść tatrzańskich. Sygnował nim swoje znaki na górskich szlakach, bilety wizytowe i listy do przyjaciół. Gdy w 1909 zginął w lawinie pod Małym Kościelcem, przyjaciele postawili w miejscu jego śmierci głaz z pamiątkowym napisem i znakiem swastyki (powyżej foto darkhouse). Podobnie znakiem tym posługiwał się Walery Eliasz-Radzikowski – Boreyko, umieszczając swastykę przy podpisie

Ostatnio edytowany przez baca (2012-03-12 16:05:41)

Zdjęcie przedstawia postać górala z najbliższych okolic Andrychowa w stroju z okresu XIX wieku. Owi górale trudnili się między innymi wyrobem soków( win )jałowcowych. Takim sokiem leczono kiedyś dolegliwości żołądka. Wino to nosili górale w drewnianych konewkach ( widoczne na zdjęciu ) na plecach, a małym kubeczkiem ( także z drewna) odmierzali je, zachwalając swój towar: "Socku- panocku za dwa grajcary" -

Ostatnio edytowany przez harnaś wołoski (2012-03-26 12:27:59)

dawno tutaj nie gościłem, więc pozdrawiam wszystkich. 'wawri', ciekawy materiał zbiorczy nt. góralszczyzny jest dostępny pod ponizej podanym linkiem, lektura na pewno wiele Ci wyjasni

http://www.cyfrowaetnografia.pl/Content … infuss.pdf

pzdr